专访马东：公司半年20亿，付费音频24小时卖500万，他做啥火啥的秘诀是...

以前说起“最会做生意的文化人”

我们第一反应是罗辑思维的罗振宇

最近，罗胖可能要将这个头衔让给他的基友马东

米未制作的《奇葩说》三季总播放量超 17 亿

“米未传媒”5个月估值 20 亿

现在他又开始卖货，进军内容电商：

6月6日，奇葩说选手开发的付费音频课程《好好说话》正式在喜马拉雅FM开售，每天6-8分钟音频，一卖就是全年一口价 198 元！结果：

上线24小时，卖出25731套，销售额突破 500 万。

上线10天，也就是6月16日凌晨，销售额过 1000 万。

除了无形的知识类产品，还有有形产品：

69元两罐的“粑粑瓜子”

48小时卖了 1 万盒（每盒两罐）

追加1万盒又卖光，又追加又卖光

96元两块的精油皂一卖就是 5000 套

逆天啊！卖啥火啥？！

如果你觉得，他只是在走罗胖走过的路，或者因为《奇葩说》粉丝多所以才能卖出这个量的话，那在邦哥和娱二妞独家对谈米未CEO马东之后，得告诉你：

你小看MM马和他的团队了！

废话不多说，24小时之内把《好好说话》卖到500万的秘诀就此奉上。

事在人为

1、再说一遍，这不是衍生品

《好好说话》的主创是以胡渐彪、黄执中、马薇薇、周玄毅、邱晨为代表的奇葩说辩手，还有辩论圈大神刘京京这几个顶级辩论高手组成的“老僵尸”团队。

马东说自己并不追求粉丝效应：一个人的死忠粉到底有多少？死忠粉长大以后不死忠了怎么办？谁都说不好。

《好好说话》是典型的内容逻辑：不是因为《奇葩说》火它才产生的，它其实是“老僵尸们”埋在地底下很多年的一坛酒……（这比喻让邦哥跪了）

这些顶级辩论高手群居一处，有共同的价值观，有共同的爱好：说话、辩论、打游戏，也想过一起创业。他们分析中国教育体制里是没有“说话教育”的，所以这些高手想到要开发一套课程。米未衍生出的控股公司“米果”，每位参与的老僵尸都入股作为联合创始人，这种合作是纯商业化的。

2、产品背景够硬、禁得起琢磨

罗辑思维能卖书卖得好，因为它建立在巨人的肩膀上：它卖的是书啊，书是知识的沉淀，名家著作本身权威性就很足。

《好好说话》呢？

黄执中和周玄毅等人基于多年积累搭建了一套讲话的理论体系，他们把讲话分成交流、演讲、交谈、说服和辩论五个方向，每一个人在五个维度上都有长有短，就像拥有一个不规则的五边形。

黄执中在台湾读书的时候上过关于沟通辩论的课，发现大陆在这方面存在严重的教育缺失。在研发《好好说话》课程时，他不怕料不够足，反而担心知识太硬。用户买课又不是为了考试，而是有用。所以，得让原本硬的东西变软化。

它是6分钟的音频，每天教一部分小技巧，一年的量是260期。

他们将每天的课程固定拆解成三个简单的小步骤，在开头、中间、结尾将这几个步骤一提再提。目的是让用户养成一种接收习惯，在不断重复中掌握重点。

3、效果可衡量？反正他们目测过了

《好好说话》解决的是生活中最接地气的沟通问题，效果如何会直接从用户在生活中的应用结果得到反馈。

胡渐彪的一个朋友参加马拉松接力赛，靠听《好好说话》刚录好的周玄毅传授面试技巧的课程获得全队通关，而在面试环节之前，他们在其他项目上的测评结果并不理想。

现在《好好说话》的粉丝甚至已经在线下自发组成一个所谓的民间高手群，这帮人每天听完音频写心得报告：听了“如何砍价”，去买蛋糕的时候店家就多送了三块饼干。

4、全都扎进去做产品

用喜马拉雅CEO余建军的话说，选择和胡渐彪这群人合作，是看到他们用了all in的精神扎进去做事：为了写讲稿经常熬到夜里两三点，和喜马拉雅方面的沟通大多在凌晨三四点还在进行。

为了保证课程质量，先搞小圈实验，然后一圈一圈扩，扩成一个更大的圈。先自己听，让合作伙伴听，让身边的朋友听，再拉了几十个上百个原来奇葩说的粉丝来听，最后才会推给受众。

5、初心对了：讲话技巧确实是一个稀缺技能

一开始，马东对《好好说话》的愿景是建立在中国教育改革这个大背景下面，教育系统到底缺什么？

讲话的技巧！

再说，现在到处都有创业技巧，你不会听完创业的五个技巧以后明天就马上创业，但是你可以听完讲话技巧当天就学以致用。

马东个人的行事技巧是“先开枪，后瞄准”：其实所有产品都是在解决人的问题，《奇葩说》解决的问题就是“下饭”，喜剧解决的问题是让观众在荒诞里面看到自己，解除焦虑。刘德华老师的一句话深深的印在他心里：刚出道的时候他唱歌，有人说他唱歌不好听，他说，我会唱到足够好听。如果产品有问题，就改到没问题为止。

6、放弃了老本行，不做视频做音频

因为音频是学习成本最低的一种形式，可以释放眼睛，去忙别的事情。注意力是稀缺资源，不能让用户支付自己的注意力。

实际上在后来的合作者喜马拉雅FM这里，当年罗胖、吴晓波都将自己的音频授权过去，原以为音频不如视频传播好，后来发现音频的播放量反而是视频的两三倍。

既然定了音频，马东就找这个行业的排头兵喜马拉雅FM，当时喜马拉雅FM的音频付费也推了一些，余建军正从上海赶往西安出差，正想做一个爆款，恰好接到了马东的电话。余建军和搭档火急火燎赶去北京，在大雨中打车打到“朝阳公园东六门”，“湿着身”多走了一个门，才走到“朝阳公园东七门”的米未办公室。

7、不拘一格的版权和分成方式

马东并没有像视频行业的老做法那样，飙高版权再找买家。那会让这件事变得资本密集，合作困难。

它与喜马拉雅FM做了新的尝试：版权属于米未，给了喜马拉雅FM独家，具体的分成模式会随着销售量的走高超出比例会有新的机制，但总体来说是大概3：7（米未占70%）。

天时外加地利

因MM马的回答过于精彩，以下是他原汁原味的口述：

8、内容它本身就应该能收费

从古至今它的货币化就没有中断过，京剧是用来干吗的？是用来演出赚钱的，要不然梅艳芳、程砚秋的财富积累怎么来的？

你仔细回想一下你身边认识的文化人，将文化货币化的人才叫文化人。有的人做生意挣钱，但是诗词歌赋都行，这个人叫有文化，他不叫文化人。你认识的文化人都是卖文化。

我们最开始就想：《好好说话》这件事要持续做，就必须得挣钱。米未是一个公司，所有公司的存在前提都是盈利。当我们去做公司的时候，就是证明在这个社会上公司的效率是最高的，它一下就把所有我们志同道合的某一方面的利益、方向搞定了。

9、你愿意为这个付费，实质上就是消费升级

以前你让我买一个喜马拉雅FM上面的音频产品，我吃饭都成问题的时候，我会买吗？我想都不会想。在今天，吃饭已经不是问题，我要过体面的生活，什么叫体面，不是穿成什么样，戴一块表叫体面，而是谈吐、仪表，肚子里的东西、脑子里的思考。

10、不怵盗版

之前就知道盗版肯定有。我们挂上去以后，淘宝上就有一堆开始卖，19块钱，我们找淘宝投诉，淘宝就把它们下架了。社会整体商业环境在变好，所以我们就敢投入。十年之前杨澜老师就试图做过音频阅读的事情，但就是太早了。

11、米未将来还会卖什么？不知道，反正卖艺不卖身

我们正在认真研究罗辑思维走过什么样的路，不光是我们，全行业都在研究他们。

为了做电商，我确实找到一个高人，但是这个高人并不像大家想的那样，以前是业界大牛。我们的电商负责人和《奇葩说》的总导演是大学同学。他做内容出身，也可以做导演，但是他更愿意做电商。他整天也和导演团队混在一起，看能卖什么东西。

内容电商这个事情，在我的心里面有多重要？我认为它的位置是和节目是处在不同轴上的，位置没有前后，是不同方向不同维度的东西。

米未在还没注册的时候，这三条轴就建立了，这大概也是创新工场投我们的原因，我们是想清楚我们自己要干吗才出来的。米未从第一天开始其实就挣钱，那么何必要投资呢，我们就把钱分了好好过日子不是挺好吗？我们之所以要做，因为我们觉得：我们要做有趣的事情。

刚创业的时候，视频这种形式确实可以拉到很多赞助，和文字等形式的内容创业不一样（你们可能苦一些）。我在长江商学院念书的时候有一个比喻特别好：

说你前面有一部电梯，有上有下，你上电梯，电梯里有几个人，一个人在俯卧撑，一个人在蹦，一个人在极速跑，电梯上去后，有人说是锻炼上来的，有人说做俯卧撑上来的，其实都不是，是电梯自己上来的。

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